Kľúčové profesie pre jadro na 20 rokov [RTVS :24]

Slávka Dvořáková, moderátorka
Vláda schválila akčný plán podpory vzdelávania v jadrovom odvetví. Sú podľa vás investície, v plánovanej výške 20.000.000 eur, dostačujúce alebo očakávate, že to je len vlastne prvý krok?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Je to len prvý krok a určite nebude stačiť 20 000 000. Ja som videl v tom akčnom pláne 55 000 000, ale bolo tam napísané do roku 2038. To, čo táto vláda vie sľúbiť do roku 2038, sa nemusí naplniť. Ale verím, že ten akčný plán, hoci je tam veľa nedostatkov a niektoré moje pripomienky neboli zakomponované, je ďaleko lepšie ako nič. Som rád, že ho máme a je to dobrý základ na to, aby sa postupne vylepšoval, ale 20 000 000, to je naozaj len štartovací peniaz na to, aby sme sa mohli odraziť. Nám chýba infraštruktúra, chýbajú nám výskumné zariadenia, chýbajú nám učitelia, chýba nám takmer všetko. My sme žili z podstaty vyše 20 rokov, no a teraz sme sa všetci zobudili, že ideme stavať nový jadrový zdroj a potrebujeme odborníkov, ale oni nie sú, no a kým ich dostaneme, to je naozaj desaťročie.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Univerzity a stredné školy vieme, že pripravujú nové programy jadrovej fyziky, rádioekológie či chémie, sú to úplne nové študijné odbory. Čo by podľa vás mali obsahovať, aby pripravili absolventov škôl práve takých, akých potrebujeme v praxi?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
No toto je veľmi ťažká otázka, pretože ja som jeden z tých, ktorý sa snažím o vypracovanie nového študijného programu Jadrová energetika na Fakulte elektrotechniky a informatiky, tak presne tohto sa dotýkam. U nás, ale na pracovisku máme 10 docentov, ktorí sú schopní toto robiť, pretože to robíme doteraz, čiže u nás nezačíname na zelenej lúke. Mnohé fakulty skúšajú začať úplne z nuly, čo sa im asi ťažko podarí. Ale poviem, že nie je problém vytvoriť študijný program, problém je nájsť študentov, ktorí by to chceli študovať.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Prečo o to nie je záujem?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Zoberte si, dneska som bol s riaditeľom Framatome na Slovensku a povedal, ja potrebujem teraz do leta zamestnať 18 nových ľudí, inzeráty sú pol roka, neprihlásil sa mi nikto. Hoci tie platy sú dobré, profesia je lákavá, no mladí ľudia sa toho boja.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Čoho konkrétne?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Boja sa toho, že je tam technika, že je tam jadrová fyzika.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Že to bude veľmi ťažké?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Že sú tam vyššie nároky, čiže my keď stále celé generácie, tých 30 rokov vychovávame mladú generáciu k nenáročnej ceste, čo možno najľahšej, bezbolestnejšej, len aby si sa náhodou neunavil, len aby si sa náhodou nemusel viacej učiť, tak potom toto sú dôsledky, že nikto o to nemá z mladých záujem. Každý chce ísť do profesie, kde nemusí nič robiť, kde sedí doma na home office, je influencerom, je bohviečo, filozofom, žiadna zodpovednosť, lebo keď ten technik naozaj niečo spraví, nesie za to zodpovednosť, za ten svoj výpočet a to už nikto nechce.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Jadrová energetika nie je len výstavba, ale aj dlhodobá prevádzka, ale aj vyraďovanie tých blokov. Aké typy profesií odhadujete, že sú naozaj kritické?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Kritické sú tzv. jadroví energetici, to sú tí, ktorí naozaj rozumejú reaktorovej fyzike a prevádzke jadrových elektrární, ale ja by som tam zaradil aj odborníkov na teplotechniku, na tepelné výmenníky, tých klasických strojárov, ktorí toto ovládali, turbíárov, silnoprudárov na vyvedenie výkonu na generátory, na aj jadrovú chémiu.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Máme stále takýchto ľudí v praxi?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Máme, ale už väčšinu v dôchodku.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Predčasnom.

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
/Ilustračné zábery/ No prečo asi? Pretože mladí nepribúdajú a starší proste starnú a odchádzajú do dôchodku. To, keď ja som končil školu pred 40 rokmi a bolo naozaj pomerne dosť tých technikov, strojárov, elektrikárov, lebo to nebola len Slovenská technická univerzita, prichádzali nám ľudia z Prahy, z Fakulty jaderní a fyzikálně inženýrství, študovali ľudia v zahraničí, teda najskôr sme mali veľký podiel študentov, ktorí prichádzali z Moskovského energického inštitútu, neskôr aj z iných pracovísk, tak teraz sa to odbúralo a zo zahraničia k nám naspäť sa nikto nevráti. Dokonca aj tí, ktorí majú ako stredoškoláci o to záujem, častokrát idú do Brna, do Prahy, do Mníchova, do Anglicka, do Ameriky a po skončení univerzity, tam sa, tam aj uplatnia a naspäť sa nevrátia. No a ten deficit začína byť každým rokom výraznejší.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Do akej miery môže Slovensko podľa vás realisticky pokryť potreby projektu vlastnými absolventmi? Kedy bude podľa vás nevyhnutné dovážať tú pracovnú silu zo zahraničia?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
My ju nedovezieme, to sa nedá, akože zoberieme z Vietnamu pracovníkov.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Čo by sme mali zmeniť, aby sem prišli?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
No začať to, no prečo by sem chodili? Oni sa musia naučiť reč, pretože je to v slovenčine, my nemáme legislatívu v angličtine, bude sa ten Chorvát alebo Vietnamec alebo Číňan učiť po slovensky? No nebude. Sú tu tie zárobky tak výrazne lepšie ako trebárs v Poľsku alebo kde? No nie sú. My si musíme pomôcť sami. To, čo si sami nespravíme, nebudeme mať. Môžeme prenajímať expertov z Čiech trebárs, ktorí ten jazyk nejak zvládnu, ale v Čechách bude výstavba v Dukovanoch, oni sami potrebujú ľudí, z Poľska tiež nikto nepríde, sami idú stavať 3 bloky, takže my si musíme pomôcť sami.

Slávka Dvořáková, moderátorka
V diskusiách sa často zdôrazňuje prepájanie vzdelávania s praxou. Čo konkrétne, by podľa vás, mali ponúkať elektrárne, ale aj rôzne výskumné ústavy mladým ľuďom, aby ich prilákali?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Veľmi dobrá otázka, skúšame to zakomponovať už do existujúceho študijného programu Jadrové a fyzikálne inžinierstvo, ktorý máme, ktorý beží, no a tam žiadame, prosíme, dohadujeme sa s elektrárňami, aby zadávali trebárs témy bakalárskych alebo diplomových prác, aby umožnili letné stáže trebárs na mesiac, aby tie diplomové práce v tom piatom ročníku možno prerástli do nejakej práce na čiastkový úväzok, aby tí ľudia spoznali pracovisko, vedeli do čoho idú, žili reálnymi problémami. Dlhé roky sa snažíme v rámci výuky robiť zahraničné cvičenia, teda cvičenia z určitých oblastí, trebárs na výskumných reaktoroch. Naši študenti sú ako cestovatelia, chodia do Prahy, do Viedne, do Budapešti, majú 1 semester, tzv. cestovný, kedy v rámci Erasmu môžu vycestovať. Najčastejšie sa chodilo kedysi do Dubna, potom sme chodili do Framatome Verlangene, teraz sa chodí hodne na Kóreu, do Južnej Kórei na KINGS Institute, takže tých možností vycestovania je strašne veľa, na celý semester a spraviť určité predmety v anglickom jazyku, ktoré po preskúšaní, teda uznáme. Áno, tá internacionalizácia je veľmi dôležitá a zvlášť pre nás, ktorý máme naozaj slabé alebo takmer žiadne veľké výskumné zariadenia, chýba nám nejaký výskumný reaktor, chýbajú nám nejaké špecifické slučky, takže keď toto chceme zahrnúť do štúdia, tak len v spolupráci so zahraničnými pracoviskami. Snažíme sa o to, robíme to, v podstate sa to darí, ale znova sú to vyššie nároky na tých študentov, ktorí musia ovládať jazyk, musia ísť od mamičky na 3 mesiace, čo sa mnohým nechce, no a keď to ale absolvujú, tak sú potom na trhu práce veľmi žiadaní a potom ich chcú aj v zahraničí. Takže skôr je tu odliv tých našich špičkových absolventov, ako príliv niekoho zo zahraničia.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Pán profesor, ako motivovať tú mladú generáciu, aby si vôbec vyberala tie technické a prírodovedné odbory, ak ideme na úroveň možno už aj základných alebo stredných škôl?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
No je to ťažké, no proste spoločnosť musí tým mladým ľuďom povedať, že učiť sa sa oplatí, že to má význam. Nielenže školy budú stredné zamerané na stráženie detí a budú hodnotené podľa počtu absolventov, oni musia byť hodnotené podľa kvality, to isté univerzity, nie je možné, aby normatív bolo od počtu študentov a nie od výstupnej kvality. Toto všetko treba zmeniť, to ako v deväťdesiatych rokoch, keď bol ten veľký záujem dostať čo najviac ľudí na univerzity, aby sa netlačili na úrade práce, tak to sa nám teraz znova vypomstilo. Potrebujeme, aby spoločnosť uznávala technicky múdrych ľudí, aby ich docenila nielen finančne, peniaze sú dôležité a nie sú najdôležitejšie, ale aj spoločensky, aby to nebola urážka, ty si jadrový fyzik.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Ale skôr prestíž.

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Ale prestíž, aby baby povedali, wau, teba chcem, lebo ty si múdry.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Alebo muži povedali, wau, teba chcem, lebo si múdra žena.

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Aj to sa dá.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Kľúčovým míľnikom je rok 2032, keď sa má projekt naplno rozbehnúť. Stihneme podľa vás pripraviť dostatok tých odborníkov v tomto časovom horizonte?

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Nestihneme. Nestihneme a budeme robiť, čo sa robiť dá. Budeme prosiť tých už penzionovaných odborníkov, aby ešte rok, dva potiahli, budeme sa snažiť v letku zaškoľovať všetkých tých, ktorých potrebujeme. Pravdepodobne budeme musieť naozaj prehodnotiť aj určité kritériá, nie na všetky profesie, možno nutný človek s tretím stupňom vysokoškolského vzdelania, hej? Možnože pôjdeme na tých maturantov, ktorých nejakých čas zaškolíme a budú to vykonávať. Nám ale ide o to, že to know-how potrebujeme mať na Slovensku. Zoberte si len reaktori VVER-440, teraz spúšťame dva bloky v Mochovciach, tretí blok bol spustený, štvrtý bude možno o rok dokončený, budú prevádzkované možno 60, možno 80 rokov, ostatné takéto bloky vo svete sa budú zatvárať o 20, 30 rokov, čiže všetko to know-how, čo je teraz európske alebo idúce z bývalých krajín Sovietskeho zväzu, zrazu vymizne a my tu musíme mať múdrych ľudí, ktorí to dokážu všetko aj výskumne pokryť. Budeme rozvíjať malé modulárne reaktory, na to potrebujeme svojich odborníkov, minimálne na Úrade jadrového dozoru, ktorí by sa v tom vyznali. Znova musíme investovať do toho náročného kvalitného vzdelania, lebo v konečnom dôsledku sa to môže prejaviť na zníženej bezpečnosti.

Slávka Dvořáková, moderátorka
Našim hosťom bol dnes pán profesor Vladimír Slugeň. Ďakujeme veľmi pekne a prajeme ešte pekný deň.

Vladimír Slugeň, jadrový fyzik, Ústav jadr. a fyz. inžinierstva
Ďakujem pekne.